Исаев Андрей Константинович

Опрос

В условиях экономического кризиса государство должно
максимально экономить деньги, сворачивая все программы
финансово максимально поддерживать граждан и, соответственно, покупательную способность

Голосовать

Ссылки

3. ЦСКП

Новости

"Атака Исаева" 25 выпуск

    

А.ИСАЕВ: Здравствуйте, здравствуйте, дорогие мои. Не знаю, как вы, а я очень соскучился. Возобновляется «Атака Исаева», но это можно воспринимать, как атака Исаева на вас или атака вас на Исаева — это и то и другое грамматически будет правильно. Мы разговаривали с Сергеем Доренко, который является руководителем нашей любимой радиостанции, и он сказал, что недостаточно того, что нападают слушатели, надо бы, чтобы я еще приглашал в эфир своих оппонентов. Со следующей программы так и начнем. В этой программе мы пока еще выступим в старом формате. У меня не оппонент, а человек, с которым мы вместе будем отстаивать точку зрения. Но вашу точку зрения вы всегда сможете выразить телефонными звонками либо сообщениями, которые можете послать. Напоминаю вам, что ваши SMS-сообщения можете посылать по телефону +7-925-101-107-0, вы также можете отправить на наш сайт rusnovosti.ru, телефон прямого эфира, мы включим его через некоторое время, 788-107-0. Обязательно будем голосовать. Не знаю, как у кого прошло лето, малы мы отдыхали, но самое яркое впечатление моей семьи — это мы посетили Воронежскую область, Чесменский конный завод. Это самый старинный конный завод в России, где выведена порода орловских рысаков. Вы знаете, я человек невежественный, я думал, разделял такое общее заблуждение, что орловские рысаки в Орловской области. На самом деле, ничего подобного. Это порода, которую вывел граф Орлов-Чесменский. Мы познакомились с тем, как бережно, это национальное достояние нашей страны, потому что нигде больше таких лошадей нет — у них чуть более удлиненных позвоночник, чем у других лошадей — ну существует. Мои дети занимаются конным спортом. Я в этом смысле абсолютный профан. Но я хочу выразить благодарность и тем людям, которые нас принимали, и всем, кто занимается сегодня развитием, сохранением конного спорта России. На самом деле, это один из наиболее таких видов спорта, где мы достойно представлены, достойно выступаем. Ну, отходим от летних впечатлений, таких личностных, давайте перейдем к впечатлениям политическим. Я вообще-то думал, что когда затихнет политическая борьба, то главной темой станет тема 200-летия победы в Бородинском сражении, 200-летия победы в Первой Отечественной войне 1812 года. Увы, это оказалось не так. Деятели культуры избрали в качестве главной темы для себя — защиту Pussy Riot (Пусси райт, Пусси рают). Не хочется произносить эти слова, потому что деятели культуры, которые подписывали в массовом порядке письма в защиту данной организации, должны был бы, наверное, в русском переводе назвать, что это такое. В русском переводе самое мягкое название — это «Бунтующая вагина». Так вот в защиту этой «Бунтующей вагины» подписывались письма. И сегодня мы эту тему обсудим, почему это происходит с русской культурой? Почему подобного рода вещи воспринимаются теперь как норма, как проявление некой смелости? И, наоборот, попытки осудить это, как проявление некой реакционности. И неожиданно, может быть, для вас моим гостем сегодня является человек, который сегодня очень знаменит и в бизнесе, и в общественной деятельности — Андрей Александрович Разин. Но при этом хочу напомнить, что конечно для миллионов наших слушателей это, в первую очередь, человек, который основал, наверное, самый популярный ансамбль 80-х годов, массовый ансамбль «Ласковый май».

 

А.РАЗИН: Добрый вечер, дорогие друзья.

 

А.ИСАЕВ: Добрый вечер. До сих пор Андрей Разин — генеральный продюсер этого ансамбля, явного культурного феномена, феномена народной культуры, я считаю так. Ее можно называть попсовой культурой. Ну вот каким-то образом получилось так, что, наверное, в числе тех, кто наиболее жестко осудил действия небезызвестной вокально-инструментальной группы, которая устроила бесчинства в храме Христа Спасителя, был Андрей Разин. Мы с Андреем знакомы давно. Шли мы разными путями, что называется. Но, как Ленин в свое время говорил, «бросите вместе бить». Мы оба являемся в каком-то смысле детьми перестройки. Я занимался политической деятельностью, он занимался культурной, хотя и политикой тоже, мы сегодня вспоминали его знаменитое выступление на съезде комсомола, которое было запрещено официально решением съезда публиковать. И я хочу спросить, Андрей, вы в свое время ассоциировались с раскованностью. Даже если вспоминать вот это выступление на съезде ВЛКСМ, это было выступление, которое наделало шуму: вы гордо сказали, что Горбачев начинал с комбайнера, а вы заместителем…

 

А.РАЗИН: Я сказал, что мы отличаемся с Михаилом Сергеевичем тем, что мы с одного колхоза, только у нас единственное различие — он начинал комбайнером, а я сразу зампредом, поэтому наша разница такая. Я хочу сказать, Андрей, спасибо огромное, во-первых, за то, что пригласили меня. Действительно, я выступил в газете «Собеседник» с резким осуждением и тех гастролей, которые прошли сегодня, я считаю, аморальной певицы Мадонны. Вот меня всегда убивает такой факт. «Ласковый май» проработал под руководством Иосифа Давыдовича Кобзона почти 5 лет; концертно-зрелищная дирекция «Москва» при «Москонцерте», где мы работали с Иосифом Давыдовичем, и я заметил, что это очень честный, порядочный, хороший человек, который в жизни никогда мухи ни одной не обидел, это народный артист, это великолепнейший человек. И вдруг американское посольство, американский Госдеп не дает ему визу ни при каком случае, чтобы он приехал в Соединенные Штаты Америки, повидался со своими друзьями, которые уже по состоянию здоровья даже не могут приехать в Россию. И вот, вы понимаете, держат они жестко эту политику. Но когда наше Министерство иностранных дел… Это я вам уже как депутату хочу задать вопрос, чтобы вы задали на Думе вопрос министру нашему иностранных дел. Почему, когда явно видна провокация, что едет Мадонна, которая оскверняет святыни, которая непонятно какой веры, которая залазает на кресты в трусах, порой без трусов, которая обмазывает все веры своей, как вы правильно говорите, вагиной, и мы знаем, что она едет… У нее когда даже спрашивали по поводу Pussy Riot, она сделал такой вид — а кто это такие? Когда ей журналист растолковал, что они сделали, она тут же, моментально принимает решение написать у себя на своей бесстыжей спине их логотип и выйти на сцену именно в нашей России. И позорить именно нашу нацию тем, что она теперь является частью какого-то пиара в отношении, честно говоря, на мой взгляд, самых аморально опущенных дам. Я хочу сказать, как продюсер, что никакой там музыки нет, ничего там нет. Там есть чистейшая провокация. Сначала эти девушки делали публично, чтобы их насиловали, где они раздевались голые и их прямо публично имели. Потом они уже видят, что это не проходит, тогда они решили надеть маски и побежать в святыню. Кстати, вы сказали по поводу того, что впервые 200 лет назад Россия выиграла самую крупную войну, так именно это храм был основан в память этого всего. Поэтому в этом отношении я считаю, что Министерство иностранных дел дает всем, кому попало, визы. А почему тогда американцы не дают Иосифу Давыдовичу? Я думаю, что если бы это случилось в Белоруссии, то уже организаторы сидели в тюрьме или были расстреляны просто за это.

 

А.ИСАЕВ: Хорошо мы затравили начало темы. Сейчас прервемся на небольшую паузу и потом дальше продолжим. Еще раз добрый вечер. У микрофона Андрей Исаев, я председатель комитета по труд, социальной политике и делам ветеранов Государственной Думы, если кто забыл из наших радиослушателей. Вместе со мной сидит Андрей Разин, который основал в свое время группу «Ласковый май», который занимается общественной деятельностью очень активно, очень активно занимается бизнесом, имеет жизненную позицию. С разных сфер, что называется, глядя, мы наблюдаем определенный кризис и в нашей культуре и в том, что сейчас происходит. Вот что я сейчас скажу, и поставлю после этого голосование. Потом мы продолжим наш общий разговор. Дело в том, мне кажется, то, что происходило в храме Христа Спасителя это не просто спонтанное хулиганство некоторых взбесившихся девиц. На нашу страну ведется атака. К сожалению, мужчины, которые организовали эту атаку, остаются всегда в стороне. Они обматывают проволокой, взрывчатым веществом женщин, которых отправляют взрывать себя, в магазины на Северном Кавказе. Они точно также, заплатив деньги, бросили вот этих девушек, пообещав им, что ничего страшного с ними не произойдет, что они станут героинями.

 

А.РАЗИН: Что безнаказанность будет обеспечена.

 

А.ИСАЕВ: Да. Что их вытащат. Они бросили их туда же для того, чтобы умышленно и сознательно осквернить главный православный храм нашей страны. Причем, место цинично было выбрано. Как совершенно справедливо заметил Андрей Разин, самым главным памятником победы русского народа и всех народов нашей страны в Первой Отечественной война — войне 1812 года является храм Христа Спасителя. Он был простроен на народные деньги и посвящен памяти погибших, на его стенах имена погибших в этой войне. И именно в 200-летие этой победы была устроена акция подобного рода. Наша позиция состоит в том, что это целенаправленная акция против России, что ведется работа, направленная на то, чтобы размыть нашу национальную идентичность, чтобы размыть наши моральные ценности, чтобы сказать, что все это так нормально и хорошо. И, к сожалению, очень дешево мастера культуры, такая фраза вспоминается «С кем вы, мастера культуры?», очень дешево продались на рассказ о бедных, несчастных девочках, которые сами что-то такое спонтанное организовали. Поэтому мы ставим голосование такое: те, кто согласен с нами о том, что на самом деле мы являемся свидетелями активной атаки против России, которая предпринимается определенными кругами и которая имеет своей целью — размывание нашей национальной идентичности — 8-495-916-55-81. Те, кто с нами не согласен, кто считает, что собственно ничего страшного не произошло, сплясали и сплясали, что это нормальная акция — 8-495-916-55-82. Я просто вижу, как начали бороться между собой голосующие группы. И я хочу спросить Андрея Разина, Андрей, вы же наверняка не являетесь человеком, скажем так, посвятившим большую часть жизни православной религии, вас лично задела эта акция или нет? Если задела, то почему?

 

А.РАЗИН: Я хочу сказать, что я воспитывался с 16 лет в детском доме, мои родители погибли, когда мне был годик. И, естественно, никто меня не крестил. И я в 14 лет сам приехал в Ставрополь и сам крестился, один, без никого. Мне батюшка купил за свои деньги крестик и покрестил меня в ставропольском храме. Вы знаете, это первый раз такое соприкосновение в 14 лет с храмом. «Ласковый май» построил два храма: в селе Привольном мы построили храм, деньги дали, и буквально 2 августа у меня, где являюсь депутатом муниципального образования — это поселок Горьковский Новоалександровского района, мы построили храм Ильи Пророка совместно со всеми сельчанами, с казачеством, и воскресную школу сделали. Храм открыли 2 августа, буквально этим летом. Я всегда помогал и буду помогать в строительстве храмов, потому это, прежде всего, духовная часть нашего народа и поднимать ее надо, потому что мы подрастратили за 20 лет практически всё. Но то кощунство, которое сейчас идет по России — это и спиливание крестов публичное и то, что сегодня уже эти проститутки полуголые берут пилы и пилят кресты публично, и то, что они выскакивают по наводке страшнейших врагов России и оскверняют наши главные святыни, я считаю, что это просто попустительство страшное. Я даже представить не могу. Вы знаете, у меня Фомин Андрей, он родился в лагере, в 1965 году он в детский дом попал. Я говорю, где ты родился? Он родился в лагере, а мать была политическая. Почему она сидела? Даже при том режиме, при режиме Брежнева ее посадили, и она родила в тюрьме его, как политическая. Потому что она на партийном собрании сказала какое-то неправильное слово в отношении партии. Вы представляете, ей дали 10 лет! Она родила ребенка, его забрали и в детский дом наш отдали. Вы представляете, какая была ответственность за всё. Вы знаете, я был за границей, когда выносили приговор этим «вагинам поющим», и вот когда я увидел по экрану наших оппозиционеров, а средства массовой информации зарубежные показывают только оппозиционеров: вот они пришли защищать, я видел эти лица Каспарова, Немцова, как они реагировали. Они видят, на них камеру только направили, они тут начинают и милицию расталкивать, кричать; как только камеру убирают — они стоят. Приходить пиариться нашим псевдополитикам, псевдореволюционерам, которые приходят, действительно, уже на аморальных позициях, лишь бы только войти на экран, лишь бы только посмотреть, лишний раз плюнуть России в лицо. Я считаю, что это, прежде всего аморально. Почему они не идут в трудовые коллективы, почему не идут туда, где засуха? Почему они там не пиарятся? Почему они не говорят там, чем помочь, как помочь? Нет, прийти к этим проституткам, извините за выражение, и то, что там очень много камер, показать свои лица, я считаю, что это просто аморально. С этим надо бороться. Вы знаете, если бы я увидел хоть одного этого человека, я бы ему плюнул просто в лицо.

 

А.ИСАЕВ: Мне пишут сейчас, Андрей, что, то, что говорите вы — это призыв к сталинизму, а девушки как раз призывали к демократии. Сейчас прервемся на небольшую паузу и рассмотрим, как демократия смотрит на подобного рода явления. Еще раз добрый вечер. Андрей Исаев у микрофона. Рядом со мной Андрей Разин. Мы обсуждаем ситуацию, которую нам, может быть, не хотелось обсуждать, хотелось бы о чем-то позитивном поговорить. Но нам навязали это обсуждение, связанное с Pussy Riot, которое превратили в самое главное культовое событие этого лета — процесс над Pussy Riot. Нам пишут о том, что мы призываем к сталинизму и о том, что они настоящие последователи демократии. Теперь посмотрим, что демократические страны делают в подобного рода случаях. Да вот Израиль. Статья 172 Уголовного кодекса Израиля: «Тот, кто входит без разрешения в места религиозного культа или захоронения, либо сооружения похоронного назначения, либо места для захоронения останков умерших, либо проявляет неуважение к умершему или проявляет неуважение к предметам религиозного культа, наказывается тюремным заключением на срок 3 года». Австрия, параграф 188 Уголовного кодекса: за те же действия — 6 месяцев лишения свободы; Германия: за те же действия — до 3 лет лишения свободы; Испания, католическая страна: за те же действия — до 3 месяцев лишения свободы; Швейцария — до 6 месяцев лишения свободы; Финляндия — до 3 лет лишения свободы за подобного рода действия; Сингапур — до 5 лет лишения свободы; Ирландия — до 3 лет лишения свободы; Оман — до 10 лет лишения свободы. Пакистан предусматривает одну меру наказания за подобного рода действия — смертную казнь. Так вот, это по поводу того, каким образом подобного рода действия оцениваются в других странах. Пишут нам: «Приговор чудовищный, ужасный и неправосудный». Давайте посмотрим, каким образом. Имело место абсолютно очевидно злостное хулиганство, ни что другое. То есть люди сознательно, умышленно пытались нанести вред общественной морали. Причем, это было сделано не по пьяни, что называется, а вполне разумно, то есть имел место заведомый умысел. Дальше, это было совершено по сговору группы лиц. Дальше, эта группа лиц старалась действовать таким образом, чтобы ущерб был нанесен максимально. Они призвали средства массовой информации, расположили информацию о своих действиях в интернете для того, чтобы как можно большее количество православных людей испытали страдания и нравственное унижение в результате тех действий, которые они предприняли. Далее, эти лица попытались скрыть свои лица, то есть попытались скрыть улики преступления, попытались уйти от ответственности. Это также является по нашему законодательству отягчающим вину обстоятельством. Они не признали свою вину. Зафиксировано, что до этого они совершали подобного рода правонарушения неоднократно, в том числе в Елоховском храме, в Зоологическом музее, в универмаге, на Красной площади — за что иногда привлекались к административной ответственности, но ни разу к уголовной. Они продолжали накапливать, наращивать подобного рода действия. Вины своей не признали, от сотрудничества со следствием отказались, организаторов преступления не назвали, соучастников не назвали. С точки зрения юридической, мы видим набор отягчающих обстоятельств гигантский. И только одно смягчающее обстоятельство у двух из участниц — это то, что они пока не лишены родительских прав и являются матерями. Хотя некоторые акции, которые они, например, совершали в зоологическом музее, наводят на размышления, что у нас лениво работают органы опеки, которые должны заниматься детьми и их воспитанием. Тем не менее, таким образом, у нас имеет место целый набор из отягчающих обстоятельств, и у двух из трех подсудимых наличествует одно смягчающее. В этом случае суд должен выносить решение в соответствии с максимальным уровнем наказания. Максимальный уровень наказания по данной статье — 7 лет лишения свободы. Прокуратура требует 3 года лишения свободы. Суд выносит 2 года лишения свободы, при этом он засчитывает как день за два время, проведенное в предварительном заключении. Таким образом, первое, решение суда абсолютно правосудное, сто процентов правосудное, абсолютно гуманное. Можно было бы поступить еще более гуманно, можно. Я считаю, что их можно было вообще освободить. Для этого требуется только одно условие — они должны признать вину и раскаяться.

 

А.РАЗИН: И больше не делать этого.

 

А.ИСАЕВ: И больше, собственно, ничего. Они должны признать вину и раскаяться. К этому их призывают последовательно все, кто только может: признайте, что нельзя так поступать в отношении миллионов ваших сограждан, которые верят, для которых это ценность. Понимаете, там находятся мощи святых. Святые — это близкие люди для православных людей. Понимаете, это все равно, что вы пляшете на их могиле, устраиваете подобного рода пляски. Или завтра к вам вламываются, в вашу собственную квартиру некие люди, одевшиеся в маски, которые устраивают пляски, расписывают эту квартиру неприличными надписями. Я спрошу у вас, вы в этом случае будете требовать привлечения этих людей к уголовной ответственности? Или скажете, что так и надо, пускай, какая разница, девочки пошалили. Вряд ли вы так сделаете. Но речь идет не о квартире, речь идет о храме, о главном храме, о религии, которая пользуются поддержкой значительного большинства наших граждан. Поэтому мы голосуем. Напоминаю вам, друзья мои, о том, что те, кто считает, что реально мы столкнулись с массовой атакой на национальную самоидентификацию русского народа, российских народов — 8-495-916-55-81. Те, кто считает, да ничего страшного, да девушки повесились (они упорно, правда, веселились во многих храмах предварительно) — 8-495-916-55-82. И мы успеем еще принять один звонок. 788-107-0. Пожалуйста.

 

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Михаил меня зовут.

 

А.ИСАЕВ: Здравствуйте, Михаил.

 

СЛУШАТЕЛЬ: Я на днях вернулся из Финляндии. В принципе, там действительно, как ваш гость говорит, идет такое освещение событий в сторону Pussy Riot. То есть финны просто не представляют …, которые говорят по-русски, что они сделали. Когда объясняешь, они говорят: конечно, такого делать просто нельзя, даже не о наказании. Теперь коротко по поводу органов опеки наших доблестных. Им проще было несколько лет, года два назад, отобрать ребенка у батюшки усыновленного, потому что у него метраж не позволяет. А вот у таких матерей можно представить, что вырастет из этих детей. И еще об озлобленности. Наша пресса, по телевидению… Я посмотрел телевидение в Финляндии, там совершенно другое телевидение: там нет столько насилия, мордобоя, «Войны ментов» и прочее. Там этого нет. У нас в результате мы имеем с одной стороны такие акции, как Pussy Riot, а с другой стороны вот буквально позавчера в Москве в оперативной хронике, когда шестиклассник зарезал отца только из-за того, что он ему не дал в компьютер играть. Ну, папа тоже под стать: он обрезал провода. А потом сын взял этот нож и пырнул отца. Вот что мы имеем, действительно размываются и разрушаются эти ценности.

 

А.ИСАЕВ: Михаил, я согласен с вами. Спасибо вам за вашу точку зрения. Я, честно говоря, как лицо, имеющее отношение к власти прямое, беру, в том числе на себя, вину за многие вещи, о которых вы говорите. Только сейчас мы начали наводить порядок, и посмотрите, что происходит. Мы принимаем законы, которые защищают детей от насилия, от разврата в интернете — начинаются крики, что мы таким образом пытаемся преследовать оппозицию. Хотя, на самом деле, вы понимаете, что никакого отношения к оппозиции это не имеет. Придумывают истории о том, что якобы из-за курения волка будет запрещен показ «Ну, погоди!» и так далее. Это делается для того, чтобы воспрепятствовать попыткам государства, пока еще робким и недостаточным, навести порядок в этой сфере. Но, тем не менее, я могу вас уверить о том, что такие не то, что попытки, а наши действия будут обязательно предприняты. Мы, что называется, свой код национальный, генетический обязательно защитим. И об этом поговорим сразу же после выпуска новостей. Еще раз добрый вечер. У микрофона Андрей Исаев. Я возглавляю думский комитет по труду, социальной политике и делам ветеранов. Рядом со мной Андрей Разин, создатель «Ласкового мая», общественный деятель, бизнесмен, политик.

 

А.РАЗИН: Добрый вечер.

 

А.ИСАЕВ: Мы обсуждаем тему, связанную с бесчинством определенных, известных вам гражданок (давайте закончим называть их и по-английски, и по-русски), вам всем известно, это вокально-инструментального ансамбля в храме Христа Спасителя. Нас спрашивают, кстати говоря: «Что вам других тем, что ли нет для разговора?». Меня всегда это поражает, это позиция либералов. Сначала мы вывалим все, что у нас тут наболело, а когда вы начинаете отвечать, то давай, давайте закончим, это не тема для обсуждения. Нет, друзья мои, вы, к сожалению, навязали нам эту тему. Мы не хотели ее обсуждать столь подробно. Но, к сожалению, она превратилась в предмет весьма подробного обсуждения. Здесь много самых разных сообщений, в том числе сообщение наших оппонентов. Я опускаю матерные высказывания, уже не на английском языке, но свойственные для либерального сознания. Вот есть некий Игорек, который явно является поклонником данной вокально-инструментальной группы. Он говорит о том, что вообще все прекрасно, все замечательно и хорошо. Он пишет: «Пусть приходят ко мне домой кто угодно и пляшут, я присоединюсь», — Игорек. Рядом со мной сидит один из лучших продюсеров, наверное, Москвы и России. Игорек, пишите свой адрес, мы обязательно вышлем вам группу, она спляшет, и вы присоединитесь.

 

А.РАЗИН: И вы присоединитесь, да.

 

А.ИСАЕВ: Да, это бесспорно. Дальше разговоры, аргументы такого рода, как «хорошо ли вы кушаете?». Я могу сказать, что поскольку мы с Андреем, два Андрея, страдаем лишним весом, кушаем мы плохо. Надо кушать совершенно по-другому. Надо с этим лишним весом бороться. Вы знаете, мы с Андреем, как вселенные: они то сужаются, то расширяются. В данный момент вы застали нас в стадии расширения. Но ваши замечания творческие и критические побуждают нас к тому, чтобы перейти к тому, чтобы начать все-таки сужаться каким-то образом. «Боимся ли мы дискуссий? Готовы ли дальше обсуждать?», — спрашивают. — «Будем ли мы обсуждать еще «Ласковый май»? Обязательно мы ответим на все вопросы, связанные с «Ласковым маем». Дискуссии не боимся. Напоминаю наш номер телефона 788-107-0. Пожалуйста, слушаем ваши звонки.

 

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Низкий поклон Андрею Разину. Я сам в детском доме отыграл с 14 лет, знаю, что это такое. Но я не воспитанник детского дома, просто так сложилось, что рядом детский дом у меня. Я всю жизнь, все детство провел с детдомовскими ребятами, в школе учились ребята.

 

А.ИСАЕВ: Здорово, что вы общались. Как вас зовут, скажите, пожалуйста?

 

СЛУШАТЕЛЬ: Меня Александр зовут. Здесь в Подмосковье у нас Берсеневский детский дом. Сейчас, к сожалению, уже мало детишек, ну не суть. Я просто поддерживаю позицию этого человека, и, скорее всего, осуждаю этот поступок. Какое наказание было вынесено, это уже второй вопрос. Но то, что этого не стоит делать в таких местах, это всё правильно. Не согласен с той позицией, что люди высказывают и говорят «сколько вы будете эту тему мусолить?» Пока этот вопрос стоит остро, ребром для всего народа, он не будет закрыт. И кто-то сказал «вы к сталинизму ведете», я 1979 года рождения, жил в детстве, юности в Советском Союзе, в молодости уже в России, но мне лучше жилось в те времена.

 

А.РАЗИН: Саш, правильно ты говоришь, и не было так страшно, как сегодня страшно.

 

СЛУШАТЕЛЬ: Была уверенность в завтрашнем дне. Бабушка мне всегда говорила, за 5 лет Сталин поднял родину после Великой Отечественной войны.

 

А.РАЗИН: Спасибо за поддержку. Я хочу сказать, что мы сегодня действительно утратили после того, когда Россия с 1993 года поднимается и мы восстанавливаем наше государство, мы конечно же упустили огромное количество времени, это 10, может быть 15 лет, когда мы упустили и молодежь. Вот эти девушки, которые это сотворили, они уже росли на руинах именно развалившегося государства, и когда еще не выработана была политика, и когда мы национальные свои интересы не включали. Вы понимаете, мы же можем включаться, мы же можем объединяться.

 

А.ИСАЕВ: Андрей, я точно могу сказать, тоже возьму на себя ответственность, поскольку я педагог по образованию, мы с тобой реально, на самом деле занимались молодежными вопросами, молодежной политикой долгое время. Чудовищно и ужасно, когда разговариваешь с людьми, они даже просто не понимают, о чем идет речь. Допустим, та же война 1812 года, ну я не знаю, знают ли участницы этой ВИА-группы вообще об этом войне.

 

А.РАЗИН: Я думаю, что нет.

 

А.ИСАЕВ: Знают ли они про Бородинское сражение? Знают ли они о том, что это величайшее сражение в истории России, впервые Россия столкнулась с кулаком всей Европы. На нее реально напал Гитлер 19-го века, так назовем. И Россия, как и в более позднее время, во Второй мировой войне, спаслась не только сама, но и спасла Европу от абсолютной, однозначной диктатуры одной страны. И это величайшая победа, величайшее завоевание. Потом, уже во время Великой Отечественной войны вспоминали Кутузова, Суворова, ордена сделали Кутузова и Суворова. Потому что эти воспоминания о войне 1812 года они во много согревали наших с вами дедом и прадедов, которые шли в атаку уже в 1941-1945 годах.

 

А.РАЗИН: Прежде всего, не хватало всего. Ты помнишь, Андрей, ничего не хватало на войне. И просто дух русский, и все об этом говорили, все мировые державы говорили, что только на русской душе все эти войны были выдержаны и абсолютная победа. Америка никогда так не воевала, никто. Именно русская душа вытаскивала всё. И вдруг здесь, сейчас, на самом святом месте, какие-то, извините за выражение, аморальные девицы берут и оскверняют именно нашу веру. Понимаете, правильно Владимир Владимирович сказал: не хватило бы нам сил и навряд ли мы смогли бы что-либо сделать, защитить их, если бы они осквернили какую-то мечеть, они оттуда бы просто не вышли. Мы их даже защитить бы не смогли, их бы разорвали там, как это делается во всех странах. А у нас здесь что происходит: веру нашу топчут, обмазывают всякой грязью…

 

А.ИСАЕВ: Пользуясь добротой природной…

 

А.РАЗИН: И наш православный русский народ ради политической карьеры бегут и защищают этих проституток. Для чего? Для того чтобы засветиться, чтобы их показали на Западе, чтобы им там денежку заплатили, чтобы знали, какие они борцы, что они тут за что-то борются. А за что они борются? За то, что какие-то аморальные, опущенные девицы позорят нашу веру, оскорбляют чувства всех наших русских. Эта акция у меня вызвала просто аморальное отношение к этим негодяям. Когда оппозиция бежит и когда уже храмы оскверняют и они говорят «вот, это…» — это самое страшное.

 

А.ИСАЕВ: Я напоминаю, что у нас идет голосование. Те, кто считает, что на нас реально предпринимается атака для ослабления национальной идентичности — 8-495-916-55-81. Те, кто считает, что ничего страшного не произошло, все нормально, так и надо продолжать — 8-495-916-55-82. Прервемся на небольшую рекламную паузу и подведем итоги голосования.

 

А.ИСАЕВ: Еще раз добрый вечер. Андрей Исаев и Андрей Разин сейчас у микрофона. Мы атакуем, стараемся доказать нашу правоту. И я подвожу итоги голосования. Напоминаю, мы поставили вопрос о том, что кто считает, что бесчинство, которое состоялось в храме, — это часть реально предпринимаемой атаки на разрушение нашей национальной культуры, нашей национальной идентичности. Это мы просили первый вопрос. И второй вариант был, что это не так. Я могу сказать, что у нас проголосовали, мы за это очень благодарны, очень большое количество людей. 69 процентов поддерживают нашу позицию. Они считают, что это реальная атака на нашу национальную культуру и идентичность. Меня это радует. И 31 процент с нами не согласился, занимает другую позицию. Это право наших слушателей — занимать такую другую позицию. Но, тем не менее, в завершении этой темы хотел бы сказать буквально пару слов. Знаете, слава богу. 67 лет, 68 скоро уже будет, почти 70, мы живем без войны. Выросли и состарились люди, которые не помнят и не знают войны. Крупной мировой войны. Наверное, в истории человечества это впервые происходящая такая длительная, слава богу, пауза. Но мы видим, как сейчас определенные круги пытаются эту паузу нарушить. Мы видим, как нагнетается обстановка во взаимоотношениях между Ираном и Израилем, как пытаются выстроить некую ось зла. Как вдруг внезапно почему-то Соединенные Штаты Америки и Великобритания начинают поддерживать приход к власти антиамериканских и антиисламистских режимов…. Вернее, исламистских антиамериканских и антиизраильских режимов, окружающих Израиль. Что это, почему? Некоторые аналитики высказывают предположения, что это серьезная провокация для того, чтобы втянуть мир в новый конфликт. Что сложившаяся британовудская система, когда в обмен на реальные ресурсы, товары и услуги США и Великобритания расплачивались долларами, фунтами, фьючерсами, а то и просто электронными счетами, — эта система сейчас зашла в тупик. И чтобы выжить и в дальнейшем жить в подобном режиме, да, им нужна победоносная война, или какая-либо война. Встряска. Вот такая точка зрения, к сожалению, существует. В этой ситуации очень важна позиция России. Россия — это страна двух мощных мировых культур: христианской и мусульманской. Для нас столкновение между христианским и мусульманским миром смерти подобно. Поэтому, разумеется, Россия в силу своих объективных причин будет бороться и противостоять попыткам такого мирового конфликта. И уж во всяком случае, не даст нас втянуть в подобного рода авантюры. Во многом на этом построена политика и Путина, и «Единой России» — для того, чтобы не допустить втягивания в подобного рода авантюры. Естественно, для того чтобы эта политика оказалась неудачной, нам пытаются размыть код. Нас пытаются превратить в придаток, который пьет кока-колу, который считает, что войну выиграл рядовой Райан, который ориентируется на Запад как на единственную ценность. И в этой связи атака на наши ценности, несомненно, предпринимается. И большинство наших слушателей это дело видят и нас в этом отношении поддерживают. Я обязательно хотел бы задать вопрос, касающийся «Ласкового мая», потому что, на самом деле, мне очень приятно, что сегодня рядом со мной в студии действительно человек очень популярный, легендарный человек, которого очень многие наши слушатели любят и знают именно как создателя «Ласкового мая». Удивительным образом с нашей темой это перекликается. Дело в том, что одна из территорий, за которую боролись и Суворов, и Кутузов, это Приднестровье. А я знаю, что сейчас у «Ласкового мая» новый солист, это парень, который приехал как раз из Приднестровской Молдавской республики. Уже забытой многими, но, тем не менее, поддерживаемой Россией. Недавно вы пережили трагедию — гибель первого солиста «Ласкового мая». Андрей, скажите несколько слов.

 

А.РАЗИН: Я хочу сказать, что при жизни еще Юра Гуров, это первый солист студии «Ласкового мая», он первый приехал, потом только, через пять месяцев, приехал Юра Шатунов, когда уже студия практически работала. И мы, когда советовались с Юрой Гуровым и Юрой Шатуновым, все-таки за 20 лет у нас было только два солиста — это Андрей Кучеров и Димитрий Веселовский, и мы решили взять на такой большой крупный тур, на ближайшие 10-15 лет работы нового солиста. И когда мы втроем сели, все-таки этот солист должен петь песни Юры Гурова, а Юра символично уходил в большой бизнес Ставрополья и он должен был, 29 октября состоится этот концерт в Краснодаре, передать золотой микрофон, эстафету следующему солисту. И было принято такое решение: поддержать Приднестровскую республику и все-таки искать целенаправленно именно в Тирасполе солиста. Из более двух тысяч кандидатов мы выбрали Андрея Агапа. И он 6 августа прибыл сюда, при жизни Юры, он записал его песню «Не грусти» первую. И мы договорились, что в городе Шахты в конце августа месяца в воскресенье состоится концерт, где Юра выйдет первый раз с ним на сцену. Но получилось так, что за день Юра погиб. И пришлось Андрею выйти на сцену. А на следующий день, ночью он приехал в село и, к сожалению, похоронил Юру, не увидев его живым. Я хочу сказать, что это целенаправленно было сделано, чтобы именно поддержать эту республику, которая действительно сегодня нуждается в моральной даже поддержки нашего народа. Действительно, как вы правильно, Андрей, сказали, испокон веков, столетиями мы сражались всегда за эту страну, всегда помогали им, Россия всегда подставляла свое плечо. И сегодня они незаконно забыты. Поэтому «Ласковый май» целенаправленно выбрал именно это направление для того, чтобы новый солист Андрей Агап поддерживал в «Ласковом мае» свой народ, который действительно сегодня нуждается в политической поддержки.

 

А.ИСАЕВ: Андрей, спасибо громадное. Я думаю, что для миллионов ваших слушателей, ваших поклонников — а их действительно миллионы — это очень важные слова и важная информация. Я благодарю Андрея Разина за то, что он принял участие в нашей программе. Я благодарю всех наших слушателей. Теперь уж не расстанемся до ближайшего лета. И всегда, каждую субботу услышим друг друга на «Русской службе новостей».

 

А.ИСАЕВ: Вот, друзья мои, не стоит ждать следующей субботу. Потому что так получилось, что у нас есть еще небольшой кусочек времени. Много очень звонков, много сообщений, мы еще буквально 5-6 минут будем в эфире. И мы хотим на звонки ответить. Пожалуйста.

 

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Евгений. Слушаю вашу передачу сегодня. Хочу сказать следующее: нужно разумно относиться ко многим вещам. И то, что были упреки, что станилизм, все… не в этом суть, суть в том, что должен быть порядок, и демократия должна быть разумна. Наказание, ну, суд решил и решил, а все остальное… люди должны понимать, что можно, а что нельзя.

 

А.ИСАЕВ: Евгений, вы говорите очень важную вещь. Потому что очень часто складывается такое ощущение, что если государство действует сильно, значит, это не демократия. Значит, это нарушение чьих-то прав. На самом деле, вы очень правильную вещь сказали: что демократия — это одно, это власть большинства, это власть народа, это возможность высказывать свою точку зрения в законных формах, возможность отстаивать ее, формировать власть. Но соблюдение дисциплины, соблюдение прав другого человека — это тоже элемент демократии. И слабое государство никогда не способно это сделать.

 

А.РАЗИН: Это, во-первых, покой в наших домах, это спокойствие выхода на улицу ваших детей. Понимаете, если мы будем действительно попустительством заниматься и такое хамство терпеть, когда это хамство будет превращаться в то, чтобы в торги с государством играть: давайте не будем, давайте их выпустим, да такие вот шалуны… они действительно сделают так, что на улицу мы будем бояться даже выйти и детей будем бояться отпускать. Потому что у нас тогда превратиться закон, который можно не выполнять, суды надо давить политически. И самое страшное в этом, уже, я считаю, страшнее преступления за все мои 48 лет, вот сейчас будет 15 сентября 49 лет, более страшного преступления, чем совершили эти девицы в храме Христа Спасителя, я вообще не припомню... с моральной точки зрения. За 48 лет я не припомню более страшного, кощунственного преступления в отношении православных. Это уже такое хамство, которое не укладывается у меня, у нормального… я не член никакой партии, я никогда не вступал ни в одну партию, я всегда был беспартийным, поэтому меня тут на политике не поймаете. Я был депутатом Государственной Думы Ставропольского края трех созывов, депутатом Моссовета. Но я никогда в жизни не видел, что уже, оказывается, те западные дирижеры могут уже дирижировать у нас, в наших храмах, возле наших святых, на костях наших убиенных людей, которые отстояли Отечество. И они уже замахнулись… понимаете, что самое страшное, Андрей. Если бы только суд не состоялся, если бы не было обвинительного приговора, вы можете представить вообще действия их дальнейшие? Я считаю, что мы должны быть еще суровее.

 

А.ИСАЕВ: Я хотел бы сказать, Андрей, тема, которая важна. Я считаю, что следственные органы, прокуратура и в чем-то суд недоработали. Потому что у этого преступления есть заказчики и организаторы. В данном случае перед судом предстали исполнители. И каждый раз, когда предстают исполнители, в этом случае жалко, ну вот, девочки, туда-сюда, пятое-десятое. Знаете, у этого преступления, я в этом убежден, за ним стоят большие деньги, за ним стоят очень хорошие планы и исполнитель. Один из, так скажем, продюсеров данной акции уже сейчас отсиживается в Соединенных Штатах Америки, боясь показаться в России. Если он это слышит и знает… у меня нет юридических доказательств, что это он, но у меня есть глубокое убеждение, что это он. Человек любит одеваться в костюм презерватива, так он сам для себя определил. Так вот, этот человек сейчас в благополучной Америке благополучно пьет кофе, живет на заработанные деньги в тот момент, когда девочки, несчастные девочки, отправлены им в тюрьму. Если он действительно на самом деле сторонник демократии, пускай он приезжает сюда, если он считает, что это была демократическая акция, расскажет о своей роли, о своем участии и предстанет перед судом. Возможно, это послужит основанием для смягчения приговора конкретным исполнителям — если появится один из главарей. Хотя мы понимаем, что главари находятся далеко.

 

А.РАЗИН: Они сидят при больших деньгах и при больших погонах.

 

А.ИСАЕВ: Кстати, между прочим, госпожа Мадонна, которая приехала на свой концерт, задержалась на три часа.

 

А.РАЗИН: А знаете, почему задержалась? Потому что она заехала на Рублевку, дала еще левый концерт, без налогового обложения, как у нас некоторые украинские певицы раскатывают по России и не платят ни одной копейки налога. Вот она заехала, заработала лишних 2-3 миллиона, пока люди ее ждали три часа. Она отработала этот левак…

 

А.ИСАЕВ: Кстати, возможно, у одного из организаторов и заказчиков…

 

А.РАЗИН: Да-да. Я думаю, в Белоруссии уже бы все сидели мы знали наутро приговор. Понимаете, что у нас творится: они зарабатывают деньги, Мадонна оскверняет нашу веру, оскверняет наших людей и при этом министерство… я еще раз повторюсь, министерство иностранных дел почему-то дает ей визу, въезд на территорию Российской Федерации.

 

А.ИСАЕВ: Одним словом, мы высказали наши критические замечания в адрес МИДа и адрес Следственного комитета, в адрес Генпрокуратуры. Мы думаем, что в этом деле еще будет поставлена очень жирная точка и для этого необходимо поработать. А на этот раз мы уже окончательно уходим сегодня из эфира. Но предупреждаем, что встретимся и обязательно услышим друг друга в следующую субботу.