Исаев Андрей Константинович

Опрос

В условиях экономического кризиса государство должно
максимально экономить деньги, сворачивая все программы
финансово максимально поддерживать граждан и, соответственно, покупательную способность

Голосовать

Ссылки

1. ФНРП

Публикации в СМИ

18-06-2012

"Атака Исаева" 21 выпуск

А.ИСАЕВ: Добрый вечер или добрый день, у кого как складывается сегодняшняя суббота. Тем, кто слушает нас за Уральским хребтом и на Дальнем Востоке, несомненно, доброй ночи. Сегодня мы будем обсуждать важную тему — это конец политического сезона. Напоминаю, что я Андрей Исаев, я возглавляю комитет Государственной Думы по труду, социальной политике и делам ветеранов. Естественно, что моя позиция является пристрастной. Я не журналист, не специальный ведущий, не обозреватель, и поэтому буду говорить то, что думаю я. Но, уважаемые коллеги, уважаемые слушатели, то, что думаете вы, вы всегда свободно можете изложить в эфире «Русской службы новостей». Для этого вы можете либо направить SMS-сообщение по телефону +7-925-101-107-0, либо через наш сайт rusnovosti.ru. Через некоторое время мы включим телефон прямого эфира 788-107-0. Обязательно будем голосовать сегодня. Если говорить об итогах политического сезона, то, наверное, самое главное что нужно сказать — это то, что впервые, может быть, я как политолог скажу, в истории России произошло такое лобовое столкновение между властью и либеральными силами. Мы с вами прекрасно понимаем, что, хотя Геннадий Зюганов, возглавляющий коммунистов, занял второе место на президентских выборах, хотя активно участвовал во всей кампании представитель «Справедливой России», именующей себя социалистической партией (в социализме ее можно усомниться, это отдельный разговор, и мы обязательно его проведем), но тем не менее самой главной силой, которая реально подмяла под себя всех, которая противостояла сегодня российской власти, — это была сила российских либералов. Впервые с конца 80-х начала 90-х годов они получили такое влияние и такую возможность влиять на ситуацию в нашей стране. И поскольку мы будем говорить об их противостоянии власти, я, естественно, являюсь противником, я хотел заручиться некоторой поддержкой. Я сегодня уже в своем Twitter написал цитаты из нескольких классиков России, которые высказались по поводу русских либералов. Федор Иванович Тютчев, великий поэт, чьи описания российской природы, «грозы в начале мая», мы знаем. Мы знаем его замечательную цитату по поводу того, что «умом Россию не понять». Он очень определенно высказался по поводу русских либералов, позволю себе произнести эту цитату в эфире: «Напрасный труд — нет, их не вразумишь, чем либеральней, тем они пошлее, цивилизация — для них фетиш, но недоступна им ее идея. Как перед ней ни гнитесь, господа, Вам не снискать признанья от Европы: в ее глазах вы будете всегда не слуги просвещенья, а холопы» (Федор Иванович Тютчев). Вот что написал еще один наш великий русский автор: «Русский либерализм не есть нападение на существующий порядок вещей, а нападение на саму сущность наших вещей. Мой либерал дошел до того, что отрицает саму Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать» (Федор Михайлович Достоевский). Я сказал цитаты, потому что понимаю, что сейчас, возможно, подвергнусь нападению с разных сторон, но тем не менее так это было в 19 веке, мне кажется, что так осталось и сейчас. Итак, конец прошлого года начало это — это наш политический сезон — не совсем удачное выступление «Единой России»; активный выход на улицы, в избирательные комиссии представителей так называемой несистемной оппозиции. Да, «Белые ленточки» были зарегистрированы еще в сентябре прошлого года. Еще до итогов выборов готовился сайт по борьбе с итогами этих выборов. Да, это готовилось очень много времени, да, в это вложены большие деньги. Но, тем не менее, мы должны признать: мы ошиблись, мы наверняка оказались не слишком понятны, не слишком доступны, не слишком умны для городского среднего класса столиц России, и это, конечно же, наше поражение. Они пользуются этим поражением, несмотря на то, что мы выиграли формально выборы, мы получили большинство, выход на улицы, массовые протесты, растерянность власти. И тут сработала, не хочу быть ни в чем обвиненным, поэтому не скажу не этническая, не религиозная, скажем так — культурная особенность наших либералов. Во-первых, они считают, что они намного умнее других, они принадлежат к избранной ассоциации; во-вторых, они считают, что война войной, а обед по распорядку. Поэтому они заканчивают перед новым годом акции протеста и разъезжаются отдыхать, кто в Европу, кто в Мексику, кто к Мертвому морю. Власть, конечно же, испуганная. Впервые столкнувшись с этим власть, эту паузу использует: она работает, она перегруппируется, она объясняет, она пытается выяснить для себя, что на самом деле произошло. А дальше они преподносят второй подарок. Буквально незадолго до нового года Игорь Холманских, ныне представитель президента в Уральском федеральном округе, тогда еще начальник цеха одного из заводов говорит: «Мы, рабочие, за стабильность. Если вы не можете разобраться, мы подъедем». И после этого обрушивается шквал нападок на рабочий класс, на инженеров, на инженерно-техническое сословие нашей страны: вы быдло, ваше место сидеть там, мы — креативный класс решаем все. И это тоже меняет коренным образом ситуацию.

А.ИСАЕВ: У микрофона Андрей Исаев. Мы говорим, наверное, о самом важном в нашей жизни — о вечном споре западников и славянофилов, можно как угодно сказать, но впервые западникам удалось сформировать гвардию и бросить ее, что называется на штурм. Это происходило на наших глазах. Итак, вторая ошибка, которую, как мне кажется, они допустили — это то, что они просто оскорбили, они не сдержались, они так считают, иначе, чем объяснить предложение по поводу заемного труда, по поводу ликвидации гарантий, связанных с увольнением работников, они считают, что это быдло. Но они не сдержались, они пировали, они считали, что они побеждают и они назвали в открытую быдлом рабочих, инженеров, начальников цехов, сотрудников государственных предприятий, бюджетников. Они сказали: мы — креативный класс. Хотя до сих пор, каждый раз повторяю, я не понимаю, что такое они скреативили, что они изобрели, что они сделали такого, перед чем весь мир снимает шляпу, как снял перед первым нашим спутником, перед полетом Гагарина. Этого не было, но, тем не менее, они креативный класс. Они произносят эту фразу, и это взрывает Урал. Я просто разговаривал потом с участниками этих митингов, и люди сказали: Почему? Прошло столько времени, мы живем в России, которая считается свободной страной, где есть равенство всех граждан, разных, независимо от того, к какому классу они принадлежат, какой национальности, религии, и вдруг нас называют быдлом. Почему мы не можем иметь точку зрения? Почему точка зрения Ксении Собчак стоит в тысячу раз дороже, чем наша точка зрения. Это взрывает рабочий Урал, идет практически загоревшаяся волна, цепь по всей стране, начинаются митинги, демонстрации, профсоюзы выводят людей и они мобилизуют тех, кто впоследствии голосует за Путина. Потому что люди понимают: да, недовольны сегодняшней властью, да, многое делает не так Путин, мы все многое делаем не так — «Единая Россия», но выбор-то не между хорошим и еще лучше. А выбор между тем что сегодня есть, что обеспечивает стабильность, что обеспечивает развитие спокойное, ясное, очевидное и тем, кто пытается в очередной раз сыграть в 1917 год, в 1991 год — разрушить страну, заработать на этом денег, заработать на этом поддержки и благодарности Запада, определенных сил, и при этом улизнуть, а мы дальше будем расхлебывать то, что осталось. В результате меняется ситуация. Мы помним, что переломным стало 4 февраля — митинг на Поклонной горе, который перевесил по своей численности митинг, проходивший в это время на Болотной площади, когда уже самые видные, самые продвинутые идеологи Болотной стали говорить: мы проиграли, нам надо готовиться к чему-то. Вот к чему, не очень понятно. В результате идет прямой диалог Путина. На самом деле могу сказать, что Путин… Нельзя изображать идеал, это, конечно, не идеальный человек, как любой из нас, он имеем кучу ошибок. Но вот что у него не отнять — он учится мгновенно. Он понимает, что сейчас нужен прямой диалог с людьми. Начинается этот диалог: он ездит по всей стране, он встречается с разными категориями, он публикует серию статей, где объясняет, что он видит в дальнейшем, ради чего он идет на этот срок (третий, как называют другие). Ну, юридически не совсем третий, но называют так. Почему? Ради власти? Ради того, чтобы и дальше считаться начальником всей страны? Нет. Он объясняет, что я не доделал некоторые вещи. Самая главная вещь, которую он не доделал, а хотел бы доделать — это воссоздание Евразийского союза. То есть возможность нам вернуться в то пространство, которое всегда было важным для России, потому что Россия жила в это пространстве. Мы были Российской империей. Мы рухнули, от нас отпали все окраины, все республики, и потом большевики, для того чтобы мы как страна функционировали, вынуждены были эту империю под новым названием воссоздать. Но это было воссоздано во многом насильственно. Путин говорит: я предлагаю вам воссоздать Евразийский союз как союз исторически близких народов, как союз экономических комплексов, который нельзя, невозможно разорвать; я предлагаю это воссоздать сейчас, пока у нас есть такая историческая возможность, пока большинство этих народов говорит на русском языке, пока они помнят, у них есть историческая память. И он говорит нам: пока я это не воссоздал, я не считаю свою историческую миссию завершенной. И за эту его миссию голосует большинство. Что после этого происходит с оппозицией. Не отдавать же деньги клиенту, да. Начинается активная, ожесточенная борьба: вот мы не остановимся. Просто проводить дальше митинги, спокойные, взвешенные и прочее невозможно, потому что это не интересно никому. Ну, прошли митинги и прошли. Ну, вот вы собрали столько, здесь собралось другое количество. Вы вывели 5 мая на «Марш миллионов» несколько тысяч, а до этого 1 мая сотни, 150 как минимум тысяч вышли на первомайскую демонстрацию, в которой участвовали Путин и Медведев. И что дальше? Надо тогда ломать ситуацию. И вот мы видим 6 мая эту попытку ломать ситуацию — летящие вырванные куски асфальта в голову милиционеров. Когда этих несчастных омоновцев, привезенных из Ярославля, простых парней пытаются пырнуть заточенным ножом, лезвием под бронежилет, пытаются избивать. Не важно, как проголосовала Россия, я хочу, чтобы было так, вот я хочу сесть здесь, остановите поезд, остановите мир, я хочу сойти. Вот это попытка, на которую власть не могла не реагировать. И, честно говоря, в первый момент, когда власть оправдывалась «да мы совсем ничего не применяли, в других странах водометы, слезоточивый газ, а вот мы здесь тихо, мирно, спокойно разошлись», я испытывал унижение. Неужели я, гражданин великой страны, проголосовавший за парламент, за президента, должен и дальше находиться под постоянным дамокловым мечем шантажа со стороны аферистов, у которых меньшинство? Более того, у них суперменьшинство, потому что большинство тех, кто шли 6 мая на эту демонстрацию, были глубоко убеждены, что это обычная демонстрация, что это обычный протест, что это обычные частушки против власти, обычное подкалывание ее, столь характерное для нашей интеллигенции. Никто из них не собирался кидаться на цепи ОМОНа, подвергать свою жизнь и здоровье угрозе. Они не знали, что это спланировано вместо них и за них определенными персонажами. И вот это происходит. Мы должны на это реагировать или нет? Мы власть или кто? Мы в России или где? Естественно, что власть в лице парламента, в лице правительства, в лице президента не могли на это не реагировать, и поэтому появляется закон, который карает за подобного рода действия, даже не тюремными сроками, а рублем, но серьезным рублем.

А.ИСАЕВ: У микрофона Андрей Исаев. Мы вспоминаем последние полгода, последний политический сезон, такое жесткое противостояние власти, демократически избранной, кстати говоря, власти и либеральной, как она себя называет, на самом деле, с моей точки зрения, экстремистской оппозиции, которая 6 мая пытается организовать мятеж в центре города, для того чтобы не допустить вступления в должность законного президента Российской Федерации. После этого впервые очень вялый, очень робкий Следственный комитет возбуждает уголовное дело по самому факту организованных в центре города беспорядков, от которых реально физически пострадали люди. Один погиб — это выпавший из окна фотограф, есть люди, понесшие телесные повреждения. И 11 июня в ряде офисов, домов и частных квартир проводятся обыски для того, чтобы определиться с некоторыми вещами, которые происходят. В частности, такой обыск происходит у моей большой подруги заочной Ксении Анатольевны Собчак. У нее изымают 1,5 миллиона евро, разложенные в сотни конвертов. Ксения Анатольевна дает великолепное объяснение: она говорит, что это деньги, которые она нещадным, непосильным трудом заработала, выступая на различного рода корпоративах. Все так, но возникает несколько вопросов. Вопрос номер один: почему на всех корпоративах платят в евро? На некоторых в рублях, на некоторых в долларах, на некоторых в евро. Здесь только в евро. Мне говорят: она могла это поменять. Мы знаем, что евро сейчас падает, доллар растет. Менять доллары на евро это высочайшая глупость. Я считаю, что Ксения Анатольевна очень умная девушка. Второй важный вопрос: корпоративы разные, а серия банкнот (как говорят) на всех одна, то есть, условно говоря, в одном конверте заканчивается цифрой 75, в другом начинается с цифры 76. Нет, ну бывают такие корпоративы, то есть она ставила условие, что платят в евро и только в понравившейся ей серии. Но есть другие точки зрения. Мы не можем сейчас предполагать, что там было на самом деле, это разберется следствие. Окончательное решение вынесет суд, но мы с вами можем высказать наше предположение. Поэтому я предлагаю провести голосование. Те, кто считает, что у Ксении Анатольевны в этот момент находился «общак» белоленточного движения, который мог быть использован для того, чтобы в дальнейшем проплачивать бригадирам, участникам событий, для того чтобы они дальше продолжали сопротивляться чудовищному кровавому режиму, — 916-55-81. Те, кто считает, что это непосильным трудом нажитые деньги Ксении Анатольевны Собчак — 916-55-82. Те, кто считает, что это деньги, которые являются «общаком» белоленточного движения, — 916-55-81. Ваше мнение оценочное, мы не прокуратура и не суд. Те, кто считает, что это Ксения Анатольевна своим великим трудом, выдающимся вкладом в российское искусство заработала 1,5 миллиона евро за год — 916-55-82. Сейчас давайте послушаем наших радиослушателей. Пожалуйста.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Вы с этим Собчаком, честно говоря, уже голова от нее болит.

А.ИСАЕВ: Не «с этим», а с этой.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Сейчас у каждого начальника ЖЭКа миллиарды, главу управы любого бери можно его отправлять…

А.ИСАЕВ: Вас как зовут?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Михаил. Вам показать миллиардеров?

А.ИСАЕВ: Покажите, прямо сейчас в этом эфире.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Поехали в Серебряный Бор — Греф, Кудрин…

А.ИСАЕВ: Михаил, назовите мне начальника ЖЭКа и управы, которого вы считаете миллиардерами, которого надо проверить. Я вам обещаю, что мы проверим.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Воры, жулики, бандиты.

А.ИСАЕВ: Назовите конкретную фамилию?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Греф. Вырубил гектар сосен. Я обращался на Петровку, 38, они мне сказали «не связывайся с ними».

А.ИСАЕВ: Скажите мне, Михаил, вы проживаете в этом районе?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я родился в Серебряном Бору. Мою родину погубили они. Он брал дачу Большого театра.

А.ИСАЕВ: Михаил, послушайте меня. Я не знаю этой ситуации, к сожалению, хотя я коренной москвич и для меня Серебряный Бор дорог также как и для вас. Я председатель комитета Госдумы, депутат Государственной Думы. Пожалуйста, в мой адрес направьте ваше письмо, я вам обещаю, что я сделаю запрос и разберусь. Если правда виноват Герман Греф или кто-либо из людей, которые представляют сегодняшний истеблишмент, я вам обещаю, что несмотря на это, я буду с этим разбираться довольно жестко. С Германом Оскаровичем Грефом мы лично являемся скорее оппонентами, чем друзьями. Сколько раз мы не обсуждали социально-экономические вопросы, мы каждый раз оказывались ну, не по разные стороны баррикад, по разные стороны переговорного стола, поэтому обещаю, что буду заниматься и разбираться. Если у вас есть какие-то конкретные фамилии, как вы сказали начальников ЖЭКов и управ, назовите их.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Собянин там строится сейчас.

А.ИСАЕВ: Собянин не начальник ЖЭКа и управы. Вы сказали «любой начальник ЖЭКа и управы является миллиардером», назовите хотя бы одного. РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Так они разворовали все.

А.ИСАЕВ: Михаил, назовите кого-то конкретно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: При Лужкове могу назвать, а их он поснимал с работы. Лужкова могу назвать самого. Почему его под суд не отдали?

А.ИСАЕВ: Михаил, по поводу Лужкова я не могу комментировать, поскольку у меня особое, личное отношение с Юрием Михайловичем. Он в свое время способствовал тому, что я стал депутатом Государственной Думы, поэтому, наверное, будут другие люди бороться с ним, не я. Я сразу вам говорю о том, что при всем критическом отношении к некоторым вещам, которые он делал, я не буду против него лично никогда выступать. Тем не менее, могу сразу сказать, что им и его семьей занимается следствие, все это идет и продолжается. Хотел бы сказать одно: я в этом отношении себя, Михаил, от вас не отделяю, мы все обладаем некоторой склонностью к абстрактному мышлению — все начальники управ, все чиновники…, когда я служил в армии, я говорил «все офицеры плохо себя ведут». На самом деле это не правда. Есть и нормальные начальники управ, и нормальные чиновники, и подавляющее число офицеров у нас нормальные люди. Зачем мы их будем сейчас в эфире нашей радиостанции оскорблять? Если есть какие-то конкретные персонажи, давайте о них говорить. Если вы, Михаил, позвонили для того чтобы защитить Ксению Анатольевну Собчак, защищайте ее, это ваше право. Вы за нее?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я не Собчак защищаю. Там ее папы хватит миллиардов, чтобы у Ксении было каждый день по миллиарду. Там наворовано еще в Питере все это.

А.ИСАЕВ: Михаил, мы с вами сейчас будем долго говорить, не придем к единому выводу. Одно могу сказать сразу: тогда были разные миллиарды и разные миллионы. В данном случае мы имеем дело с новыми отпечатанными купюрами 1,5 миллиона евро. Это не доказано никем, возможно, что они были заплачены за различные корпоративы. Но как-то странно получилось, что в сотне конвертов разложена одна и та же только что отпечатанная серия евро и что она посвящена одним корпоративам и одной заслуженной девушке. Мы обсуждаем этот вопрос. Если вы хотите сказать, что у нас много коррупционеров и чиновников, которые плохо себя ведут, я совершенно с этим согласен. Будем с этим бороться все вместе, но это не значит, что не надо бороться с данной, конкретной ситуацией, о которой я говорю.

А.ИСАЕВ: У микрофона Андрей Исаев, я глава комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов. Мы обсуждаем, что называется, дела минувшего полугодия: минувшей весенней сессии Государственной Думы и, самое главное, политического сезона, который ознаменовался столкновением между российской властью и либералами, наверное, первым таким столкновением за многие годы. Почему? Потому что еще в 90-е годы российская власть себя с либералами ассоциировала. В 2000 годы, когда стало понятно, что нужно выруливать из ситуации, когда мы практически полуколония, когда программу правительства утверждает Международный валютный фонд, когда кандидатуры в правительство согласует Всемирный банк реконструкции и развития, когда у нас долг составляет 1,5 ВВП, когда власть поняла, что так дальше развиваться невозможно, она начала от либералов отделяться. Это происходило на моих глазах, не так быстро. Вот упомянули здесь Германа Грефа, он как раз был в числе и остается в числе тех, кто считает: ошибочно, что власть отделяется от либералов. Есть еще Алексей Леонидович Кудрин, он тоже так считает, что власти от либералов отделяться не нужно. Ну, вот сама жизнь заставила в этом году власти от либералов отделиться. Произошло столкновение, либералы боролись и продолжают бороться очень активно. Я хочу напомнить, что мы проводим интересное голосование. Вы знаете, что в начале этой недели на квартирах ряда активистов либерального движения прошли обыски, в частности, у Ксении Анатольевны Собчак. Наверняка все думали, что там никогда не будут обыскивать, по понятным причинам. Обыск прошел, и было обнаружено свежих, только что отпечатанных 1,5 миллиона евро, разложенных по разным сотням конвертов. Ксения Анатольевна сказала, что это деньги, которые она получила непосильным трудом, выступая на различных корпоративах. Я в это усомнился, в том числе в Twitter высказал свое предположение. Знаете, есь такой короткий анекдот, который появился на этой неделе — Ксения Общак. Те, кто считает, что это все-таки «общак» белоленточного движения, странные деньги — 916-55-81. Те, кто считает, что это на самом деле результат реального, заслуженного гонорара Ксении Анатольевны, вклад ее в российскую культуру — 916-55-82. Могу сказать, конечно же, после этого состоялась такая бурная дискуссия. Я выступал еще на одной либеральной радиостанции, на которую раньше никогда не ходил. Там, что называется, борются за своих. Мне кажется это странным. Когда с одной стороны Навальный разоблачает, изобличает представителей власти разного уровня, а с другой стороны… Вы знаете, если в любом европейском государстве вдруг находят наличными такую сумму, это уже предмет чудовищного скандала. А в данном случае никакого скандала нет, это свои, здесь все нормально, здесь все хорошо. Часы патриарх — это плохо, 1,5 миллиона евро у Собчак — это хорошо. Давайте послушаем наших слушателей. 788-107-0. Пожалуйста.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Это Рудольф, Москва. Андрей, скажите, пожалуйста, чем вы можете объяснить, что в результате правления нынешней власти прошлые полтора года в условиях мирового финансового кризиса число миллиардеров у нас удвоилось. Откуда они берут деньги, и кто им помогает в этом?

А.ИСАЕВ: Рудольф, я с вами соглашусь. Честно говоря, мне миллиардеры наши, как и вам, абсолютно не симпатичны. Более того я считаю, что самой главной проблемой России сегодня, гораздо более главной, чем все остальные, является разрыв в доходах между гражданами разных уровней: между владельцами крупных бизнесов и работниками; между теми, кто возглавляет корпорации или предприятия и теми, кто работает на этих предприятиях. В прошлой программе мы были с Валерием Трапезниковым, и он привел такой пример: есть на Урале предприятие, где генеральный директор получает зарплату равную всей остальной зарплате, которая существует на данном предприятии вообще, то есть 50% зарплатного фонда. Это чудовищная история. Я с вами согласен, с этим надо бороться. Поэтому, например, мне очень симпатично предложение Трапезникова, чтобы хотя бы на государственных предприятиях, муниципальных, на тех, которые получают государственные и муниципальные заказы и от них живут, внести градацию — предельное соотношение между средней зарплатой и зарплатой руководителя. Понятно, что это все окончательно не решит, но это, несомненно, запустит механизм очищения. Потому что в дальнейшем вынуждены будут под это подстраиваться и частные компании. Но, тем не менее, для меня важно, как для председателя социального комитета, не то, что во время кризиса выросло количество миллиардеров, а то, что за время кризиса никого не бросили. Ни одно социальное обязательство государства не было отменено. Более того, во время кризиса, когда все повышали пенсионный возраст, сокращали бюджетников, некоторые страны даже пенсии сократили, мы провели валоризацию пенсий, то есть пересчет пенсий, в пользу пенсионеров, пенсионеров, имеющих советский стаж. Это было сделано, несмотря на кризис. Для меня это очень важно. И нужно нам всем вместе иногда подталкивать государство, пинать его в спину, чтобы такое происходило и дальше, чтобы такая политика проводилась и дальше.

А.ИСАЕВ: У микрофона Андрей Исаев. Мы говорим о важной теме — о столкновении, которое произошло между либералами и нынешней властью. Для меня на самом деле это столкновение было скорее радостным, чем печальным. Знаете, почему? Потому что меня смущало присутствие некоторых либералов в нынешней власти. Я понимал, что дай этим людям возможность, дай этим людям власть — они продолжат тот же курс, который развивал в 90-е годы покойный уважаемый умный, но совершенно не соответствующий моим взглядам господин Гайдар. Это курс направлен на то, что любой ценой мы должны встроиться в европейскую систему, мировую систему, стать такой Восточной Португалией. Как в свое время говорил младший Райкин о медведе, который пляшет: вы знаете, я вам не нравлюсь, но можно я еще немножко попляшу, может быть, я вам в конце концов понравлюсь. Мне очень это не нравилось, меня это раздражало, меня это унижало. И то, что нынешняя власть именно в этом столкновении была вынуждена объективно, потому что это соответствовало ее логики, отказаться, оттолкнуть от себя этих либералов, мне кажется, что это хорошо. Может быть, кому-то кажется, что это плохо. Напомню, что мы голосуем сейчас, и вы можете выразить свою точку зрения по вполне конкретному вопросу, который отражает во многом…, как всегда дьявол кроется в деталях, это как раз та самая деталь, которая отражает. Те, кто считает, что найденные 1,5 миллиона евро свежеотпечатанных, разложенных по разным конвертам у Ксении Анатольевны Собчак это, что называется, «общак» белоленточного движения, это показывает, на кого работает это движение — 916-55-81. Те, кто считает, что нет, это заработанные ею деньги, никто не имеет право в это дело вмешиваться, ну, 1,5 миллиона евро это непосильный труд, который человек потратил на корпоративах, и правильно, что у нас подобного рода креативные люди, представители креативного класса так много зарабатывают — 916-55-82. Те, кто считает, что это на самом деле неправедные деньги — 916-55-81. Те, кто считает, что деньги праведные — 916-55-82. Давайте послушаем еще один звонок. Пожалуйста.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Меня зовут Юрий. По-моему, главными мероприятиями политического сезона были выборы, а не ситуация с Ксенией Собчак.

А.ИСАЕВ: Вы знаете, мы сейчас голосуем по Ксении Собчак. Конечно же, я об этом говорил в начале программы, главным мероприятием были президентские выборы.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У меня вопрос такой. Я не из Москвы, я то «быдло», которое живет в районах…

А.ИСАЕВ: Зачем вы называете себя быдлом?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я к примеру, в кавычках конечно. Я участвовал в качестве наблюдателя и руководителя штаба выборного на выборах в Госдуму и на выборах президента.

А.ИСАЕВ: Штаба какого?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Партии КПРФ.

А.ИСАЕВ: С уважением отношусь.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я могу сказать вам, можно судить меня, можно не судить, выборы все были сфальсифицированы. Я говорю за наш район, за нашу Нижегородскую область. Декабрьские выборы, все листы-оригиналы с печатями, с подписями и с цифрами реальными, как проголосовало население Нижегородской области, у меня были на руках. Потом группа лиц, закрывшись в ЦИК подгоняло результат под нужную цифру, которая вам в Москве нужна была. Президентские выборы были еще смешнее. Мало того, что члены партии власти были наблюдателями от Геннадия Андреевича Зюганова (от КПРФ), а также были членами комиссии с правом совещательного голоса.

А.ИСАЕВ: А каким образом члены нашей партии оказались наблюдателями от вас?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У них на руках были ксерокопии по … району.

А.ИСАЕВ: Это не было решением вашей партии.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, конечно. Я вам приведу пример. Вы говорите, что 6 мая пролилась кровь, и власть обязана была ответить.

А.ИСАЕВ: Чтобы мы не уходили от важной темы, вы в суд обращались по факту того, что от вас были не ваши представители?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я обращаюсь в суд уже три года, с 2010 года, по какому вопросу: в 2010 году на местных выборах я был независимым депутатом земского собрания. Я был избит в центре города властью, замглавы районной администрации участвовал в этом избиении … Вадим. Было написано заявление везде. Я попал в областную больницу с черепно-мозговой травмой. Уголовное дело до сих пор не возбуждено.

А.ИСАЕВ: Первое, я отношусь с уважением к вашей позиции и к тому, что вы мужественно за нее боретесь. Я конечно же сейчас, здесь в эфире, не могу разобраться в тех ситуациях и тех вопросах, о которых вы говорите. Наверняка если мы послушаем другую сторону, она выскажет иные точки зрения. Давайте договоримся так: вы меня знаете, я депутат Госдумы, вы обратитесь ко мне официально. Я обещаю вам, что я обязательно разберусь с ситуацией, связанной и с вашим избиением, как вы говорите, и с ситуацией, связанной с нарушениями.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это официально задокументировано в полиции. Я возвращаюсь к тому, что смысла нет обращаться в Следственный комитет. По декабрьским выборам обращались. Ответ вам сказать?

А.ИСАЕВ: Какой был ответ?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ответ был — техническая ошибка.

А.ИСАЕВ: Уверяю вас, что я точно также, как и вы, заинтересован как человек, живущий в нашей стране, и понимающий, что на самом деле все не заканчивается одними выборами, что все только начинается после этих выборах, я вас серьезно прошу давайте мы с вами свяжемся в понедельник, давайте мы с вами обязательно разберемся в этой ситуации. Я хочу в ней разобраться. Просто сейчас, находясь в эфире, я разобраться в ней с вами не смогу.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я вам сказал про выборы.

А.ИСАЕВ: Я услышал вашу точку зрения. Она на самом деле вполне заслуживает внимания, потому что громадное количество наших сограждан искреннее считает, что выборы были нечестными. Тем не менее, я могу сказать следующую вещь: я уверен, что наверняка нарушения были. К сожалению, в нашей стране не было ни одних выборов, на которых не было бы нарушений, правда. Мы только вступаем в некую полосу, мы учимся демократии, у нас федеральных выборов прошло не так много. Если мы обратимся к опыту других стран, то мы увидим, что и там были нарушения. Но там была другая ситуация, там как бы не партии боролись, там больше общины боролись. Посмотрим, например, фильм «Банды Нью-Йорка», когда борьба за город велась между различными этническими общинами. К сожалению, это есть и с этим нам надо вместе бороться и это дело преодолевать. Мне кажется, что когда Путин предложил установить веб-камеры на всех участках во время его выборов, это был такой шаг, всеобщий контроль, который на самом деле во много, наверное, эту ситуацию должен был бы менять. И я вам могу сказать следующее: опросы общественного мнения показали, что в целом…, это показывают и признают все, выборы были признаны всеми, в том числе, хоть и с опозданием, но и Соединенными Штатами Америки. Они показывают, что в целом, как бы не боролись в одну сторону, в другую, исказить полностью результат голосования в многомиллионной стране невозможно. В целом результат выборов отражает реальную тенденцию — на сегодняшний день партией № 1 является «Единая Россия», партией № 2 является КПРФ, и мы с вами вместе: и «Единая Россия», и КПРФ находимся под очень серьезным прицелом, потому что много появляется много новых партий. Если мы не будем меняться, если мы не будем отвечать запросам, то уверяю вас, не только «Единая Россия», но и КПРФ начнет проигрывать в ближайшее время, начнет терять. Потому что новые, более агрессивные, более активные, менее заформализованные представители начнут отбирать у вас голоса, и вы сами будете говорить «остановите это». Как, например, все оппозиционные партии высказались против предложения Дмитрия Медведева сделать самый либеральный подход к регистрации оппозиционных партий в 500 человек. Все сказали: нет, нет, ни в коем случае, давайте поднимем планку, давайте ужесточим требования; зачем же так много регистрировать? Это естественно, потому что все мы, живя в условиях политической борьбы, в условиях конкуренции, хотели бы для себя гораздо более комфортных условий. Мы на основании того, что мы правящая партия, вы — на основании того, что вы самая древняя партия в нашей стране. Но, тем не менее, жизнь меняется, и нам приходится меняться всем вместе с ней. Я не могу этого не сказать, потому что это было анонсировано в программе. А что, «Единая Россия» извлекла уроки из того, что произошло? Ну, конечно извлекла. Мы понимаем, что если «Единая Россия» останется такой же, какой она была накануне этих выборов, это не значит, что она была плохая, но она была соответствующей предыдущей эпохе, вот если мы останемся такими, мы конечно следующие выборы проиграем. Поэтому мы меняться начали, и принято очень серьезное решение. Например, о том, что выборы у нас руководители региональных отделений будут проходить только на альтернативной основе и не на заседаниях регионального совета, а на конференциях. И никаких кандидатов в высшие органы не вносят. Вот вы хотите победить — идите, убеждайте делегатов конференций, встречайтесь с местными отделениями, боритесь за эту позицию. Мы договорились о том, что наши представители на посты мэров, губернаторов, руководителей заксобраний могут избираться только на альтернативной основе, выдвигаться в качестве кандидатов на основании праймериз. На Сахалине вообще очень смелое решение о том, что в праймеризе будут участвовать не только члены партий, активисты, сторонники, члены общественных организаций, а любой желающий. Любой желающий гражданин приходит и говорит: мы хотели бы, чтобы от «Единой России» был вот этот кандидат, мы его поддерживаем. Мы сделали эти шаги. Другие партии, в том числе очень мною уважаемая Коммунистическая партия Российской Федерации, пока таких шагов не делает. Пока мы видим ситуацию, когда они говорят: мы в оппозиции, вот «Единая Россия» зажимает демократию, а вот у нас демократия хорошая, поэтому вот вам список, за него и голосуйте — вот этот должен быть кандидат на пост депутата, этот кандидат на пост мэра, этот кандидат на пост губернатора. Почему? Потому, что так решило высшее руководство. Напомню вам, что выборы, которые только что состоялись на съезде уважаемой партии «Яблоко», проходили безальтернативно. Господин Явлинский, который фактически является лидером, руководителем, не скажем слово «хозяином», во всяком случае человеком, сильно влияющим на эту партию, сказал: я еще раз подтверждаю Митрохина. И Митрохин безальтернативный избрался на пост председателя этой партии. Это партия, которая претендует на то, чтобы быть самой демократичной и самой лучшей. Еще один важный момент — нам всем надо учиться, правда учиться, учиться и в переносном смысле, то есть уметь усваивать уроки, и учиться основывать свои собственные школы. Самым главным вопросом на прошедшем сейчас Генсовете партии «Единая Россия» был вопрос создания партийной школы. Мы намерены провести партийную дискуссию, обсудить какой эта школа будет. И уверяю вас, уважаемые наши оппоненты, самые лучшие, самые подготовленные специалисты, прошедшие по конкурсу, будут работать в партии «Единая Россия». Но мы вас призываем к тому же. Хочу объявить итоги нашего голосования, оно состоялось. За то, что у Ксении Собчак был «общак» и что это неправедные деньги, высказалось 68,2%. За то, что нет, это на самом деле праведные деньги, 31,8% голосов. На этом нашу передачу заканчиваем. Тем остается бесконечных множество, и мы обязательно обсудим их, встретившись и услышав друг друга на «Русской службе новостей».